per- 260318#Caroline List_Religion

00:00:00: Es ist ein Thema, das seit Jahren respektive Jahrzehnten die Öffentlichkeit bewegt.

00:00:06: Der Umgang mit Missbrauch und Gewalt im kirchlichen Bereich.

00:00:11: Dazu wurde im Juni vor sechzehn Jahren also zwei Tausendzehn von der Bischofskonferenz Die Stiftung Opferschutz initiiert, den der Volk ihre Arbeit aufgenommen hat – darüber geht es heute in den Perspektiven zu denen sie Stefan Hauser begrüßt.

00:00:27: Bevor wir dann hier in die Thematik einsteigen, dahin weiß Sie.

00:00:31: und heute Karoline List.

00:00:32: Sie ist seit jener Vorsitzende der unabhängigen Opferschutzkommission.

00:00:38: So viel auch ringer ich als Zeichenchef oder Akteurin des Sonntags der Zeitung der Ärzte.

00:00:42: Yuzusevin hat mit ihr unlängst gesprochen.

00:00:45: Dazu erschienen ist auch eine Interview-Unterzeitung.

00:00:48: Dieses ist Grundlage für diese Sendung.

00:00:52: Einiges zu Beginn zur Person von Karoline List.

00:00:56: Die in nineteen vierundsechzig Geborene gingen.

00:00:59: das Gymnasium der Usulinen in Graz.

00:01:01: In nineteen siebenundachtzig Sponsion zum Magister der Rechtswissenschaften an der Karl-Franzens-Uni Graz, Ninze neunzeigernennung zur ersten weiblichen Richterin des Landesgerichtes für Strafsachen Graz und der Suchungsrichterin mit allgemeiner Zuständigkeit.

00:01:18: zwei tausend Übernahme einer Hauptverhandlungsabteilung mit Spezialzuständigkeit für Verbrechen gegen die Sittlichkeit.

00:01:25: Sie wechselt sich auf eine Abteilung mit allgemeiner Zuständigkeit.

00:01:30: Es wird sie zur Richterin des Oberlandesgerichtes Grazernand, mit dem Tätigkeitsbereich Rechtsmittel in Strafsachen.

00:01:38: Ich würde mal damit beginnen, dass ich eine echte Steuererin bin... in den USA geboren ist.

00:01:46: Ich habe in der Steiermark die Schule besucht, studiert und begonnen zu arbeiten.

00:01:52: ich habe bei der Justiz zu arbeiten begonnen und bin da immer noch.

00:01:57: das ist fast ein Schicksal dass man hart wenn man Richter wird dass ein Leben lang bleibt, wenn man dazu ernannt wird und es ganz wenige gibt die einfach wieder aussteigen.

00:02:08: Ich habe im Jahr nineteenhundertdreiundneunzig vor unverdenklichen Zeiten als erste Richterin des Landesgerichts für Strafsachen Graz zu arbeiten begonnen.

00:02:18: das war eine absolute Zeitenwende.

00:02:20: Graz war da sehr eigentlich muss man sagen rückständig im Vergleich zu Wien, wo die Frauenquoten schon viel höher waren.

00:02:28: Nach mir sind aber dann sehr schnell viele andere Kolleginnen gekommen.

00:02:32: Aber als ich begonnen habe war das noch eine große Frage ob eine Frau den Beruf der Strafrichterin am Landesgericht überhaupt ausüben

00:02:42: kann.

00:02:48: Ich glaube durch Lektüre von Büchern.

00:02:50: Und es hat mir immer gefallen auch in Fernsehsendungen, dass die Rechtsanwälte – das war eigentlich mein Berufswunsch, Recht an Welt hinzuwerden – so wunderbar plädieren können und sprechen können.

00:03:03: Und ich hatte mich immer gewünscht, das auch zu können.

00:03:06: Damals waren das noch die uralten, also Petrocelli und ähnliches.

00:03:10: LA ist schon viel zu neu!

00:03:12: Fußnote Die US-Anwaltsserie Petrocelli lief Mitte der neunzehnten Siebzigerjahre im Fernsehen.

00:03:18: Diese handelt von Toni Petrocelli, einem idealistischen in Harvard ausgebildeten Anwalt, der mit seiner Frau Maggie in einem Wohnwagen in der Kleinstadt Sanremo lebt, verteidigt mittellose Klienten und baut an seinem Traumhaus.

00:03:32: Kommen wir zu einer juristischen Grunddefinition.

00:03:36: Rechte und Gerechtigkeit diese sind eng verbunden aber nicht identisch.

00:03:40: Recht ist ein formales System aus verbindlichen Regeln, um das Zusammenleben zu ordnen.

00:03:46: Gerechtigkeit hingegen ist ein ethisches Prinzip – dass Gleiches gleich und Ungleiches ungleich behandelt.

00:03:52: Während das Recht einen Rahmen bildet, ist Gerechtigkeit das Ziel, das durch faire Verfahren- und Grundrechte angestrebt wird.

00:04:00: Juristin Caroline List dazu.

00:04:02: Gerechtigkeit interessiert mich sehr.

00:04:04: Allerdings habe ich auch als Motivation angegeben Als ich befragt wurde, warum ich den Richterin werden möchte und wurde sehr zu Recht gewiesen von dem damaligen Interview oder Interviewpartner der dann darüber auch mit entschieden hat ob ich aufgenommen werde oder nicht weil er gesagt hat Gerechtigkeit ist keine Kategorie in der Justiz.

00:04:26: Man spricht recht und benennt unrecht aber Gerechtigkeit philosophische Kategorie und keine juristische.

00:04:35: Ungerechtigkeit ist die Verletzung der Gerechtigkeit ein Mangel an Fairness oder die Fuhrentaltung von Rechten?

00:04:42: Hat diese Caroline List jemals erfahren?

00:04:45: Ja, ich glaube schon immer – oh ja sehr sogar!

00:04:49: Ich denke jetzt an die jüngste Vergangenheit meines Lebens.

00:04:52: es war eine ganz schlimme Zeit und da meine ich schon dass ich viel unrechter fahren habe oder auch gesehen habe wie unrecht getan wird Und mit dem ist es schwer, umzugehen.

00:05:05: Aber damit umzugehnen und damit fertig zu werden, ist aus meiner Sicht auch ein Mosaikstein für ein glückliches

00:05:15: Leben.".

00:05:15: Dazu eine Fußnote – Caroline List war mit dem im Oktober zwanzig verstorbenen Justiz-Sektionschef Christian Pelnacek verheiratet.

00:05:25: Sie verteidigt ihren Mann kritisiert die Aufarbeitung seines Todes und geriet wegen des Umgangs mit seinem Handy sowie persönlichen Gegenständen in den Fokus von Ermittlungen.

00:05:36: Der Tod von Christian Plinaček ist Gegenstand eines laufenden politischen Untersuchungsausschusses, damit aber zurück zur Liststätigkeit der Justiz.

00:05:46: Sie ist Richterin für Strafrecht.

00:05:48: Das Strafrecht schützt sozusagen den moralischen Grundkodex einer Gesellschaft.

00:05:55: Das heißt noch lange nicht, dass diejenigen Menschen, die nicht gegen das Strafrecht verstoßen alle gute Menschen sind.

00:06:02: Das meine ich damit aber über gewisse Dinge muss Einigkeit in einer Gesellschaft bestehen und das ist auch nicht in jedem Land der Welt gleich.

00:06:11: Es gibt überall andere Wertigkeiten.

00:06:15: Deshalb wird Strafricht immer ein nationales Recht bleiben.

00:06:18: es gibt natürlich internationalisierungsdendenzen Aber grundsätzlich ist es nationales recht.

00:06:25: Dass die Menschen schlecht sind, ja.

00:06:27: Menschen sind zum Teil schlecht und zum Teil gut – und jeder Mensch hat das eine und das andere in

00:06:32: sich.".

00:06:33: Gerichtssäle sind Orte an denen die dunkelsten versetten menschlichen Verhaltens wie sogenannten menschliche Abgründe ungeschönt ans Licht kommen.

00:06:42: Sie fungieren als Bühne auf der grausame Verbrechen psychologische Abgrunde eifersucht Hass oder die Frage nach dem Warum verhandelt werden?

00:06:51: Wird man darauf vorbereitet?

00:06:53: Pauline List sagt

00:06:55: Nein, das wurde ich natürlich nicht.

00:06:56: Darauf wird man nicht vorbereitet.

00:06:58: Man lernt einfach mit der Zeit, mit diesen Abgründen umzugehen.

00:07:03: Man lehrt sich abzugrenzen von Sachverhalten die man tagtäglich sieht und erfährt.

00:07:10: Von allen kann man sich natürlich nicht abgrenzen.

00:07:13: Nimm Ihrer Tätigkeit als Richterin engagiert sich Caroline Lieszeit Jahn ehrenamtlich im Bereich des Opferschutzes.

00:07:22: den Verein Interdisziplinäres Forum gegen sexuellen Missbrauch und war von dem Jahr drei bis sechs stellvertretende Opfer des Vereins Hilfe für Eltern- und Kinder, Kinderschutzzentrum Graz.

00:07:36: Als Richterin hatte sie die Verantwortung für die Hauptverhandlungsabteilung mit Spezialzuständigkeit für Verbrechen gegen die Sittlichkeit.

00:07:43: Woher kommt dieses Engagement?

00:07:45: Ich bin da ein bisschen hineingefallen.

00:07:47: Also nicht ganz in den Opferschutz bin ich nicht hinein gefallen, der war mir schon von Beginn meiner Tätigkeit an wichtig weil ich schon als Beisitzerin gesehen habe... Als Beisitzerin heißt als Stimmführerin im Schöffengericht das zweite Berufsrichterinnen.

00:08:03: zunächst war er nur Untersuchungsrichterin und hatte keinen eigenen Vorsitz.

00:08:09: im Schäufengericht hat damals noch überhaupt keine Opferschutzbestimmungen gegeben.

00:08:15: Und das war eine wirklich dunkle Zeit für Menschen, die als Opfer zu Gericht gekommen sind.

00:08:22: Kein Mensch hat sich gekümmert wie es den Menschen geht, die da vor Gericht stehen und zum wievielten Mal ihre Leidensgeschichte erzählen.

00:08:32: müssen dann auch von scharfen Staatsanwälten und noch schärferen Verteidigern ausgefragt werden ob sie hier wohl die Wahrheit sagen?

00:08:42: Und das hat mich vor allem, wenn es um Kinder und Frauen die Opfer von Gewalt oder sexualdelikten waren immer sehr gestört.

00:08:52: Damals war ich noch die erste Frau und da hatte überhaupt kein Mann darüber nachgedacht dass es unangenehm sein könnte von fünf Männern befragt zu werden.

00:09:02: Dann hatte ich selbst einen Vorsitz im Schöpfengericht und habe gleich begonnen mit heute sagt man Delikten gegen sexuelle Selbstbestimmung und habe dort gelernt oder erfahren, wie schlecht es damals um die Szene der Opferschützer bestellt war.

00:09:24: Und wie schlecht das Verhältnis der Gerichte und der Opfer-Schutzeinrichtungen war.

00:09:33: Der Grund warum wir diesen Verein mit meiner nunmehrigen Vizepräsidentin Elizabeth Juschitz Bekannten Grazer Psychologin Dr.

00:09:43: Groß gegründet haben, war in diesem Bereich einfach Veranstaltungen zu machen die Menschen einander näherzubringen und uns selbst auch dafür zu werben oder sich verständlich zu machen als Gericht mit dem Auftrag auch Opfer zu schützen und nicht nur beschuldigten Rechte

00:10:03: zum Terminus Verbrechen gegen die sexuelle Selbstbestimmung spezifiziert Richterin Caroline List, die Präsidentin des Landesgerichtes für Strafsachen in Graz.

00:10:13: Das sind alle Straftaten, die sich mit Übergriffen auf die Sexualität teils von Kindern oder eben um übergriffen gegen Frauen Männer was auch immer im erwachsenen Alter handeln wo es einfach so von Vergewaltigung bis sexueller Missbrauch von Unmündigen Der Missbrauch eines Autoritätsverhältnisses zur Erzwingung von oder Erzwingungen nicht, aber für geschlechtliche Handlungen.

00:10:44: Oder auch kinderpornografisches Material gibt es da auch darunter – das sind so die Delikte mit denen ich es da mehrere Jahre ausschließlich zu tun hatte.

00:10:54: Ich denke, es werden insgesamt sicher jetzt mehr Fälle zur Anzeige gebracht und es kommt nicht mehr so vor dass diese Verbrechen und Vergehen im Dunkeln bleiben, wie das früher war.

00:11:07: Weil man sich auch der schweren Folgen für die Opfer bewusst geworden ist – und zwar erst in den letzten zwanzig Jahren muss ich sagen!

00:11:17: Und mit einhergegangen ist auch der Aufbau von Opferschutzbestimmungen und der Aufbau von Spezialabteilungen und die Anzeige

00:11:24: Häufigkeit.".

00:14:51: Heute in den Perspektiven hören sie Caroline List.

00:14:54: Sie ist seit jener Vorsitzende der Unabhängigen Opferschutzkommission und dazu einige Hintergründe zur Entstehung der Folgen und der Aufgabe.

00:15:05: Auf Ersuchen von Kardinal Christoph Schoenborn und der Bischöfe hatte im April, die jemalige steirische Landeshauptfahr weitert Klassnik die Aufgabe als unabhängige Opfeschutzanwältin übernommen!

00:15:18: Hintergrund waren wieder aufkommende Fälle in der Kirche, in vielen Ländern von Missbrauch.

00:15:23: Der Menschen in ihren jungen Jahren nachhaltig belasten sollte und als bleibende psychische und physische Verletzung blieb.

00:15:32: In der Folge konstituierte sich unter dem Vorsitz von Glasnik die unabhängige Opferschutz-Kommission mit anerkannten Fachleuten.

00:15:39: Bald danach im Juni Jahrzehnte beschloss die Bischofskonferenz dann unter den biblischen Leitwort «Die Wahrheit wird euch frei machen».

00:15:47: aus dem Johannes Evangelium, Richtlinien gegen Missbrauch und Gewalt im kirchlichen Bereich, die seither gelten.

00:15:54: Und zuletzt wird es in den Jahr- und Zwanzig aktualisiert worden.

00:15:57: Ein Auszug daraus, die in der Rahmenordnung enthaltene Verfahrensordnungen regelt das Zusammenwirken verschiedener kirchliche Einrichtungen.

00:16:05: Nimm denn die jücesanen Ombudstellen als Erstanlaufstellen für Betroffene?

00:16:09: sind es die Jücesankommissionen, die Verdachtsfällen nachgehen Ordinarius oder die Oberinnen und Oberinnen bei der Entscheidung beraten.

00:16:19: Eben auch die ordensverantwortlichen sind in genau geregelter Form in das Verfahren einbezogen.

00:16:25: Über finanzielle Hilfe- und Therapiekosten entscheidet die Unabhängige Opferschutzkommission, Die Auszahlung der Mittel erfolgt über die kirchliche Stiftung Opforschutz.

00:16:35: Die Verfahrensordnung regelt neben der Hilfe für Opfer auch die Vorgangsweise bei Beschuldigten sowohl hinsichtlich eines kirchenrechtlichen als auch eines staatlichen Strafverfahrens.

00:16:45: Neben der ausführlichen Verfahrensordnung wird in der Rahmenordnung auch großer Wert auf die Prävention gelegt, wofür vor allem die in jeder Diözese eingerichteten Stabstellen für Prävention von Missbrauch und Gewalt zuständig

00:16:58: sind.".

00:16:59: Auch die Orden intensivierten ihre Präventionsbemühungen mit eigenen Beauftragten und Schulungen für die einzelnen Ordensgemeinschaften, deren Einrichtungen.

00:17:08: Dass der Präventionsbereich ständig weiterentwickelt wurde und wird zeigt sich unter anderem daran, dass detaillierte Bestimmungen für den Lokal-, Regionale- und die zu sahenübergreifende Kinder- und Jugendarbeit erarbeitet wurden.

00:17:22: Als neue Formen von Missbrauch bzw.

00:17:24: Gewalt wurde in der Rahmenordnung auch spirituelle Gewalt sowie Gewalt den digitalen Medien thematisiert.

00:17:31: Innerhalb der katholischen Kirche gilt das österreichische Modell weltweit als eines der besten im Umgang mit Missbrauchsbetroffenen und bei der Prävention.

00:17:39: Demalige steirische Landeshauptfrau Waldrat Glasnik hatte den Vorsitz der unabhängigen Opferschutzkommission fünfzehn Jahre inne.

00:17:47: Seit jener Jahrzehnte ist nun die Juristin Caroline List, neue Vorsitzende.

00:17:52: Ich habe mich damals bei Walthert Klassenig selbst gemeldet nicht im Gedanken dass ich dort mitarbeite sondern ich wollte ja einfach ein paar Menschen nachdem ich die Szene kannte, wollte hier ein paar menschen nennen von höherem Rang als ich.

00:18:12: Richterin der ersten Instanz und habe mir nicht gedacht, dass das in Frage käme.

00:18:18: Und wollte einfach ein paar Menschen aus dem Bereich nennen die eine gute Expertise haben.

00:18:24: Das hat sie aber dann eigentlich gar nicht so hören wollen und hat gesagt warum machen Sie das nicht selber?

00:18:31: Und da habe ich gerne Ja gesagt.

00:18:32: Obwohl, ich gefunden habe es gäbe Menschen mit größerem Renommee die das vielleicht auch machen können.

00:18:40: aber sie hat diesen Wunsch ausgesprochen und dem bin ich gerne

00:18:43: gefolgt.".

00:18:44: Seit der Einrichtung der Kommission wurden laut offizieller Statistik bis Ende September zwentausendfünfundzwanzig insgesamt über drei tausend siehundert Meldungen über Missbrauch und Gewalt im kirchlichen Bereich entgegengenommen.

00:18:57: In drei Tausend Fünfhundertvierzig Fällen entschied die Kommission über finanzielle Hilfe und gegebenenfalls über die Übernahme von Therapiekosten.

00:19:06: Insgesamt wurden siebenunddreißig Kommen neun Millionen Euro an Betroffene ausbezahlt.

00:19:11: Die meisten Fälle beziehen sich auf Heime- und Betreuungseinrichtungen.

00:19:15: vor dem Jahr nineteen Achtzig, fast die Hälfte der gemeldeten Vorfälle betrifft sexuelle Gewalt häufig in Kombination mit psychischer oder körperlicher Gewalt.

00:19:26: Also ich durfte ja schon fünfzehn Jahre mitarbeiten und schon am Beginn konnten wir eigentlich große Weichen stellen, bin unglaublich dankbar dass sich an diesem Projekt teilnehmen darf und teilnehmen durfte uns es auch mit aufbauen weil es ein wirkliches Zusammenhang schwer darüber sprechen kann, aber es ist ein Erfolgsmodell in der Aufarbeitung von historischen und gegenwärtigen Missbrauchsfällen das weltweit keinen Vergleich scheuen muss.

00:20:01: Butter Zollner, der sich ein großes Institut mit dieser Thematik auseinandersetzt, in Rom an der Gregorianischen Universität führt, sagt, dass dies eines der vier besten Modelle weltweit.

00:20:13: So war das immer eigentlich eine sehr beglückende Arbeit.

00:20:16: Wir setzten natürlich auf Kontinuität, aber es sind einige Mitglieder verstorben und aus Altersgründen ausgeschieden.

00:20:25: Wir waren ursprünglich acht.

00:20:27: Ich habe.

00:20:27: zu Beginn des Jahres konnte ich drei weitere Mitglieder gewinnen – zwei Frauen einen Mann.

00:20:35: Wir sind ungefähr gleich und sind jetzt bei sieben geblieben.

00:20:39: Und der Unterschied ist nur, dass ich jetzt mitstimme und beitrage.

00:20:43: Klassenig aufgrund Anscheinsbefangenheit die da oftmals schon auch geäußert wurde.

00:20:49: zu Beginn hat nicht mitgestimmt – Ich stimme mit!

00:20:54: Wie sieht nun der Alltag in der ehrenamtlichen Tätigkeit als Vorsitzende der Unabhängigen Opferschutzkommission für Caroline List aus?

00:21:02: Ja, es ist durchaus viel Arbeit vor allem wenn man daneben noch einen Vollzeitberuf hat.

00:21:08: Wir treffen uns viermal im Jahr zu einer Sitzung dann kommen noch unterschiedliche Veranstaltungen dazu und bei mir kommen auch noch die Sitzungen mit der Stiftung Opferschutz dazu, die die auszahlende Stelle ist.

00:21:21: das heißt das ist da nochmal vier mal im Jahr.

00:21:23: Das ist jedes Mal ein Tag in Wien und ein Tag Abwesenheit vom Büro.

00:21:27: Die Vorbereitungen würde ich umreißen.

00:21:32: zwanzig bis dreißig Stunden gut vor jeder Sitzung.

00:21:36: Wir bearbeiten pro Sitzungen nach.

00:21:39: mehr eigentlich reicht nicht, vierzig Stunden sind sicher und wir je nach Sitzungs- und jenach Anfall haben wir dreizig bis fünfzig Fälle zu bearbeiten.

00:21:48: ProSitzung.

00:21:49: Mit den Jahren wurden es weniger Fälle die es zu behandeln und zu bearbeiten gibt.

00:21:54: Wir haben am Anfang einmal im Monat getagt und haben bis zu siebzig Felle

00:22:00: pro

00:22:00: Monat abgearbeitet, dass einfach weil damals der Zulauf so groß war und einfach wichtig war.

00:22:10: Fälle die wo Menschen schon lange mit ihren schlechten Gefühlen Frustrationen leiden.

00:22:17: Und den Bedarf nach Schuldzuspruch an die richtigen gewartet haben.

00:22:23: da mussten wir einfach schnell sein und mit dem System das wir geschaffen haben konnten wir die Fälle ganz gut aufarbeiten, aber damals war wirklich also das war eine Zeit in den ersten Jahren wo wir fast ausschließlich für die Kommission gearbeitet haben muss man sagen jedes Wochenende und dann einmal im Monat treffen und Entscheidungen.

00:22:42: Und inzwischen ist es eben viermal im Jahr und circa zweihundert Fälle im

00:22:47: Jahr.

00:22:48: Der sexuelle Missbrauch in der Kirche ist ein vielschichtiges Problem, dass auf einen Zusammenspiel von strukturellen Faktoren mangelnde Aufarbeitung und individuellen Versagen zurückzuführen ist.

00:22:59: Papst Benediktor XVI bezeichnete die Taten einmal als Zerstörung, die das Vertrauen unter dem Deckmantel des Heiligen missbraucht haben.

00:23:08: Welche Meinung hat dazu Caroline List?

00:23:10: Die Vorsitzende der unabhängigen Opferschutzkommission.

00:23:14: Sexueller, spiritueller und physischer Missbrauch ist überall möglich aber besonders gut in geschlossenen Systemen.

00:23:25: Und geschlOSSene Systeme sind beispielsweise Heime sind Ministerantengruppen nicht so geschlossen wie Heime.

00:23:35: Dort ist es aber auch besonders häufig vorgekommen.

00:23:38: und möglich ist das, weil – wie wir schon zu Beginn unseres Gesprächs gesagt haben – jeder Mensch gute- und böse Seiten in sich vereinigt und es einfach Menschen gibt die oftmals auch selber Gewalt erlebt haben und diese Gewalt dann in irgendeiner Form weitergeben weil sie nicht anders können.

00:24:00: Das sind so die Dinge, mit denen wir uns ständig auseinanderzusetzen

00:24:05: haben.".

00:24:05: Der Zölibat bezeichnet die aus religiösen Gründen gewählte Eheloßigkeit und den Verzicht auf sexuelle Handlungen.

00:24:13: In der römischen katholischen Kirche ist er für Priester- und Ordensleute verpflichtend und gilt als ungeteilte Nachfolge Christi um das himmelreiches Willen.

00:24:22: Ist der Zölipat ein Faktor für Missbrauch?

00:24:27: direkt mit dem Missbrauch zusammen.

00:24:30: Ich würde nicht sagen, dass Sexualität so ein Thema wird, das man dann auf einen Kind übergreifen muss.

00:24:38: Es sind eher andere Faktoren denke ich die davon Bedeutung sind oftmals sexuelle Deviance wie wir es sagen also eine Ausrichtung, eine sexuelle Ausrichtungen die eben nicht natürlich ist kann Der Grundsein Bedophilie zum Beispiel, das ist aber gar nicht so häufig.

00:24:59: Sehr oft ist es einfach ein Klima von Gewalt dass sich in gewissen unter gewissen Bedingungen ausgebreitet hat und sehr oft waren es gewalttätige Leiter obere wo auch immer das stattgefunden hat unter denen sich dann auch ein solches Klima besonders entwickelt hat.

00:25:24: Kann Geld überhaupt das Leid der Menschen ausgleichen?

00:25:28: Es ist zunächst, muss ich sagen am Beginn unserer Tätigkeit ist es eigentlich hauptsächlich darum gegangen anzuerkennen welches Leid eine Person widerfahren ist.

00:25:43: Als dann bekannt wurde dass auch finanzielle Hilfen geleistet werden, wurde das natürlich immer wichtiger.

00:25:51: man muss nur dazu sagen Diese finanziellen Hilfen, wir nennen sie deshalb so.

00:25:57: Weil wir kämen sonst zum Wort dass wir im juristischen Bereich verwenden Schadenersatz oder Entschädigung und das kann es niemals sein weil diese Schäden die Menschen durch Gewalt- und sexuellen Missbrauch in ihrer Kindheit erlitten haben auch durch nicht gute Fürsorge sonstige emotionale Vernachlässigung, die sind mit Geld nicht aufzuwägen.

00:26:25: Jeder einzelne Fall von sexuellen Missbrauch ist einer zu viel und in seiner Grauslichkeit und Auswirkung kaum nachzuvollziehen.

00:26:33: Wie achtet Carolin List, die vorsitzende donabhängigen Opferschutzkommission darauf auch Abstand von diesen Fällen zu bekommen?

00:26:41: Ja da hatte ich sogar schon kleine Kinder, die sehnt neunzehnhundertsechsundneunzig und neunzentneunzehnte achtundneinzig geboren.

00:26:47: Ich muss sagen also diese sind sicher Waren immer eine riesige Freude und sind immer ansporen, was auch immer zu tun.

00:26:55: Weil sie einfach ... Ich hab zwei Mädchen jetzt schon junge Frauen Und ich liebe Sie und ich liebe meine Familie und das ist eigentlich mein Rückhalt und meine Freude Und singen durch wahnsinnig gerne im Chor und es ist auch eine Art von Psycho-Hygiene zum Beispiel.

00:27:19: Ich bin in zwei katholische Familien geboren worden, sowohl meine mütterliche Familie als auch meine väterliche Familie.

00:27:28: Alle waren eigentlich immer sehr gläubig oder sehr glläubig jedenfalls.

00:27:31: also bis Sonntags in die Messe zu gehen war und ist fixer Bestandteil des Lebens.

00:27:39: Das gibt mir unglaublich viel Halt.

00:27:43: Es gibt mir das Musikieren in der Kirche viel Haltung.

00:27:48: Wie lebe ich den Glauben?

00:27:50: Ich bin mit ganz vielen, von ganz vielen Menschen umgeben die ebenfalls gläubig sind und ich erlebe es als meine Wurzeln.

00:28:03: Ich glaube das alles was mir im Leben schon so passiert ist ich nicht so hätte tragen können wenn ich nicht diese Wurzel hätte.

00:28:13: Es ist ein Quell der Freude und es ist auch immer eine große Herausforderung, das Leben so auszurichten wie uns Jesus das vorgegeben hat.

00:28:23: Und ich denke mir immer könnte wir eigentlich keinen besseren Lebensregeln vorstellen als die in den Evangelien stehen.

00:28:34: Es ist eine Religion der Liebe, der Vergebung so wichtig sind, es kann kein Leben ohne Liebe und Vergebung geben.